Virgo-Maria.org
jeudi 27 avril 2006
Verbatim de l’interview de l’Abbé Anthony Cekada:
par Serge de Beketch sur Radio Courtoisie
Exposé de l’invalidité du nouveau rite de consécration épiscopale
Le mercredi 26 avril 2006, l’Abbé Anthony Cekada a été TEXTE DU VERBATIM DE L’INTERVIEW interviewé par Serge de Beketch sur Radio Courtoisie (95.6 AC: Radio courtoisie le 26-04-2006 MHz)[1]. Cette intervention sera rediffusée le jeudi 27 avril de 2H40 à 3H10 et puis de 8H10 à 8H40. Serge de Beketch : Bonsoir Monsieur l’Abbé Nous avions déjà consacré le 12 avril 2006 un message Abbé Anthony Cekada: Bonsoir la France. Virgo-Maria à l’étude de l’Abbé[2]. L’Abbé Cekada y a exposé les arguments de son étude SdB: Vous êtes aux Etats-Unis. Je vous est appelé parce démontrant l’invalidité du rite de consécration épiscopale que j’ai découvert sur votre site internet qui s’appelle promulgué le 18 juin 1968 (Pontificalis Romani) et l’Abbé www.traditionalmass.org un exposé particulièrement Cekada a également réfuté la pseudo-démonstration des clair d’une chose d’une gravité immense. C’est une étude rédacteurs du Sel de la terre (numéro 54), signée par le Père sur la validité de la consécration des évêques conciliaires Pierre-Marie. depuis le 18 juin 1968. C’est une étude que vous intitulez Une traduction provisoire en français de l’étude de « Absolutely nul and utterly void », c’est-à-dire l’Abbé Cekada est disponible sur le site www.rore- « absolument nulles et entièrement vaines ». Ce faisant sanctifica.org. Nous la joignons à ce message. vous reprenez la conclusion anticipée de la bulle Voici la conclusion de l’étude de l’Abbé Cekada datée apostolique « Apostolicae Curae » de 1896 de Léon XIII du 25 mars 2006 : qui avait sanctionné définitivement l’invalidité des sacres ———— anglicans. On va expliquer pourquoi. Mais la première « Si cependant la nouvelle ligne exprimée par l’article question que je vais vous poser, c’est celle de votre du P. Pierre-Marie en vient à prévaloir, cette validité sera intention en publiant cette étude. Ce n’est pas par finalement perdue. Et si une «réconciliation» devait se faire, hasard. Vous la publiez le jour de l’Annonciation puis ce ne sera plus alors qu’une question de temps pour que le qu’elle est datée du 25 mars 2006 et qui est également le clergé contrefait fasse son apparition un peu partout au sein jour du quinzième anniversaire de la mort de Mgr de l’apostolat de la FSSPX – par l’obligeance peut-être d’un Lefebvre. cardinal, ou de l’« Evêque » de Rome lui-même, dans AC: Exactement, j’ai été ordonné par Mgr Lefebvre. J’étais l’intention de faire un geste de bonne volonté œcuménique. dans la ville de Milwaukee dans l’Etat du Wisconsin au Qui, alors, dans les rangs de la FSSPX aura le courage centre des Etats-Unis et j’étais petit séminariste à cet endroit. de résister ? Qui, alors, comme Mgr l’Archevêque Marcel Après je suis entré dans l’ordre des cisterciens et je fus Lefebvre, tonnera contre ces « rites bâtards», ces «prêtres envoyé en Suisse à l’abbaye de Fribourg au nord de la bâtards», ces «sacrements bâtards», qui ne peuvent plus du Suisse. J’ai beaucoup lu sur la question de la messe tout nous donner de grâce[3]? tridentine et à ce moment là, il y avait un grand débat dans la Et le laïcat traditionaliste, trahi par le compromis de ses presse. C’était dans les années 1975 sur le cas de Mgr fils, se demandera une fois de plus si leurs sacrements ne Lefebvre. J’ai été attiré par les positions de Mgr Lefebvre et sont plus qu’un spectacle vide – absolument nul et je suis entré au séminaire d’Econe cette année. Je suis allé entièrement vain. parler une fois avec Monseigneur sur la question de mes Abbé Cekada, anciens amis dans le séminaire moderniste, s’ils voulaient 25 mars 2006 travailler avec la Fraternité Saint Pie X, il m’a expliqué sa Mgr. Lefebvre, 15th anniv » position sur la question des ordres conférés dans le nouveau ——— rite. Nous livrons ici le verbatim de l’interview de l’Abbé Cekada réalisée par Serge de Beketch. SdB: Alors qu’elle était cette position de Mgr Lefebvre ? Continuons le bon combat AC: Mgr Lefebvre m’a dit que l’on a supprimé quelque Abbé Michel Marchiset chose pour la prêtrise et donc c’est douteux et il m’a expliqué que pour les consécrations épiscopales c’est tout à fait invalide parce que l’on a changé la forme sacramentelle. J’ai été choqué d’entendre une telle chose.
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à pain ? J’ai toujours appris que ce ne sont pas des SdB: Est-ce que la position de Mgr Lefebvre sur la messes Est-ce du même ordre ? question de la validité de ces consécrations a évolué par AC: C’est à peu près du même ordre. Mais là on a changé la la suite et dans quel sens ? matière. Et ici avec la consécration épiscopale, on a changé AC: Après quelques années, il a modifié, je crois, sa la forme. position. Dans les années 1980, je crois qu’il est entré dans les négociations avec le Vatican et il a changé sa position un SdB: Quelles sont les conséquences de ce changement de peu en disant que apparemment cela vient des rites orientaux forme ? C’est naturellement l’invalidité sacramentelle. et qu’ils sont valides. Quelles sont les conséquences de l’invalidité sacramentelle dans la consécration d’un évêque ? SdB: L’argument des défenseurs de la validité, c’est de AC: Tous les sacrements qui dépendent du caractère dire que le rituel conciliaire a repris des éléments de sacerdotal deviendront donc invalides : la messe, les rituels beaucoup plus anciens qui étaient des rituels absolutions, l’extrême onction, etc. Parce que ces sacrements orientaux et que cela confère à cette consécration la dépendent de la validité de l’ordination sacerdotale qui vient même validité. C’est la position actuelle des conciliaires. d’un évêque, d’un vrai évêque. AC: C’est tout à fait faux parce que j’ai fait une comparaison entre la nouvelle forme de la consécration SdB: Cela veut dire que si l’évêque est invalide, tous les épiscopale et les rites orientaux. Il y a quelque chose en actes qu’il accomplit dans son ministère deviennent commun mais ils ne sont pas la même chose. invalides. AC: Oui dans son ministère sacerdotal, sacramentel. SdB: Ce que je voudrais préciser d’abord selon la bonne vieille formule : d’où parlez-vous ? C’est une formule SdB: S’il donne l’Ordre à quelqu’un, la personne en trotskiste si je ne m’abuse Mon Cher Patrick Goffman. question n’est pas prêtre. Patrick Goffman: Intégralement marxiste AC: Oui malheureusement, malheureusement. Ce sont les conséquences. SdB: Vous parlez en tant qu’enseignant de théologie et de liturgie catholique au séminaire de la Très Sainte SdB: C’est une modification qui date de quand Trinité de Brooksville en Floride. Vous êtes prêtre, exactement ? théologien et liturgiste. Par conséquent, vous êtes fondé à AC: De 1968. Paul VI a changé le pontifical romain et a avoir un regard et une opinion professionnelle sur ces modifié la formule pour l’ordination sacerdotale avec la questions. Pouvez-vous rappeler pour les auditeurs ce suppression d’un mot et pour la consécration épiscopale, il a qui fait un sacrement ? tout à fait changé la forme essentielle. AC: Il faut avoir pour un sacrement, la matière et la forme. La forme est la formule essentielle. Pour le sacrement de SdB: Est-ce que vous pouvez nous dire quel est le mot qui l’Ordre, Pie XII a expliqué qu’il faut avoir deux choses dans a été changé ? En quoi la modification devient manifeste la forme sacramentelle : la grâce du Saint-Esprit et la pour quelqu’un qui assiste à une ordination ou à un potestas Ordinis (c’est-à-dire le pouvoir de conférer sacre d’évêque ? l’Ordre). Ces deux choses sont requises. Si on enlève la AC: L’ancienne forme exprimait deux choses très potestas Ordinis, on change la substance de la forme et la nettement, très clairement : la grâce du Saint-esprit et la forme ne dit pas la même chose. La conséquence est que la plénitude du sacerdoce. La nouvelle forme exprime dans un forme est invalide. sens la grâce du Saint-Esprit mais elle n’exprime pas le pouvoir de l’évêque, la potestas Ordinis. On a utilisé une SdB: Ne peut-on pas penser que, si la forme devient autre expression en latin « Spiritus Principalis », c’est le mot invalide par la maladresse ou par la mauvaise volonté du essentiel dans la forme. J’ai fait une petite étude sur la célébrant ou de la personne qui ordonne, la bonne foi de signification de cette expression « Spiritus Principalis ». J’ai celui qui reçoit le sacrement n’engage pas dans la voie de découvert qu’il y a une bonne douzaine de significations. l’Ecclesia supplet, est-ce que le Saint-Esprit ne supplée Parmi ces significations, on ne peut pas trouver l’idée de la pas en quelque sorte à l’absence de célébrant ? potestas Ordinis d’un évêque. Donc on a enlevé tout à fait AC: L’Eglise ne peut pas suppléer le manque d’une chose dans la nouvelle forme, le concept de la plénitude du essentielle dans la forme. Parce que c’est requis. Par sacerdoce. Cela a disparu. exemple, dans le baptême, il y a des choses qui sont requises. Si on omet par exemple, le mot ‘baptise’ dans la SdB: Est-ce que cela peut être expliqué par une forme, l’intention du célébrant n’a rien à faire. maladresse de traduction ou c’est quelque chose qui procède d’une volonté claire de modifier la forme du SdB: Est-ce que l’on peut dire que c’est du même ordre sacrement ? que l’invalidité de certaines messes, par moment en AC: A mon avis c’est le deuxième cas parce que les Afrique on voulait faire de l’inculturation, et on célébrait hommes qui ont travaillé avec le nouveau rite de certaines messes avec du vin de palme et fruit de l’arbre consécration épiscopal étaient de vrais modernistes. Dom
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Botte et le Père Lecuyer avaient une théologie tout à fait sens là. moderniste. Je crois que c’est fait exprès. SdB: Si on retient votre position, c’est Providentiel, c’est SdB: Vous parlez de l’Abbé Botte qui est celui qui a plus que Providentiel l’intervention de Mgr Lefebvre. Ce argumenté sur la base du précédent des liturgies qui est étonnant, c’est que votre position ne semble pas orientales, coptes, syriennes occidentales, etc. Mais il dit convaincre les prêtres et les évêques de la Fraternité. que le nouveau rituel n’est pas un nouveau rituel mais Avez-vous une explication à leur réserve ? c’est un emprunt qui est fait à rituel qui est beaucoup AC: C’est bien possible, qu’il n’y ait pas beaucoup de plus ancien et qui est le rituel oriental. Vous nous dites prêtres de la Fraternité qui ont vu ma petite étude. Elle est que cela n’est pas vrai. La position de Dom Botte a été nouvellement publiée. défendu récemment dans un article publié dans le « Sel de le terre » par le Frère Pierre-Marie qui a exactement SdB: Elle est publié chez vous en anglais sur votre site la même position que Dom Botte. Vous dites que le rituel internet : www.traditionalmass.org moderne n’est pas conforme au rituel oriental. Elle est publiée également en français, il y a une AC: Non parce que Dom Botte, lui-même, a fait une étude traduction qui a été faite qui est excellente, je le signale des rites orientaux et a identifié une forme tout à fait d’ailleurs, sur le site : www.rore-sanctifica.org où il y a le différente dans le rite syrien et dans le rite maronite pour la texte en français et j’invite les auditeurs que ça intéresse, consécration épiscopale, une formule tout à fait différente. et comment ne s’y intéresseraient-ils pas, à se reporter à Dom Botte a pris comme nouvelle forme pour la ce site rore-sanctifica.org où ils auront une excellente consécration épiscopale, son œuvre de reconstitution d’une traduction de votre travail d’une façon très facilement œuvre d’Hippolyte. C’est une reconstitution, c’est tout-à-fait accessible. Une question encore, Monsieur l’Abbé une reconstitution, ce n’est pas un vrai rite en usage dans Cekada. l’Eglise catholique et approuvé par les Papes. C’est une Quels sont les sacrements qui « passent au travers » si je création savante de Dom Botte. puis dire et qui restent valides ? Il y a le baptême et le mariage ? SdB: Votre étude, c’est quelque chose de totalement AC: Le baptême et le mariage effrayant. Ce que vous affirmez vous c’est que dans l’état actuel des choses tous les évêques qui ont été consacrés SdB: Dans le cas du sacrement de pénitence, de la selon le rituel nouveau, le rituel conciliaire, à partir du confession, j’ai toujours entendu dire que si on se 18 juin 1968, ne sont pas des évêques. confessait à quelqu’un qui n’est pas validement prêtre AC: Oui malheureusement, malheureusement. mais si on le fait avec la sincérité du cœur, on est absout. AC: La théologie de l’Eglise exige qu’il faille avoir un SdB: Donc tous les prêtres qu’ils ont ordonnés, ne sont prêtre validement ordonné pour vous donner l’absolution. pas des prêtres. AC: Oui malheureusement. C’est la conséquence si on SdB: C’est assez effrayant ce que vous nous expliquez là. applique les principes théologiques très très clairs que Pie Il ne reste plus qu’à nous abriter derrière la phrase de XII a énoncés dans son encyclique « Sacramentum ordinis ». l’Ecriture qui disent : « les portes de l’Enfer ne C’est très très clair. prévaudront pas », mais comment pourraient-elles ne pas prévaloir dans une situation pareille ? SdB: A votre avis, selon votre analyse, si on accepte votre On va se retrouver dans une situation où il n’y aura plus examen de la question, combien reste-t-il d’évêques de prêtre ni d’évêques. validement consacrés dans le monde aujourd’hui ? Car AC: On dit assez souvent en effet que l’Eglise est un peu 1968, cela fait 40 ans bientôt, on n’est pas consacré éclipsée. Tout ceci sont les conséquences horribles du évêque avant 40 ans, ce sont des évêques de 80 ans. concile Vatican II, les conséquences horribles qui ont suivi AC: Je ne connais pas le nombre exact. Mais la consécration le second concile du Vatican. C’est vraiment horrible de n’a pas changé beaucoup dans les rites orientaux. Ce que je vivre dans ce temps. dis s’applique seulement au rite romain. SdB: Avez-vous fait des propositions ou reçu des SdB: Cela veut dire également que les évêques de la propositions de prêtres, je pense au Frère Pierre-Marie Fraternité Saint-Pie X, Mgr Fellay, Mgr Williamson, ou aux dominicains d’Avrillé, des propositions de Mgr de Galaretta et Mgr Tissier de Mallerais sont eux disputatio ? ou à d’autres sur cette affaire ? validement consacrés. AC: Non pas encore. AC: Oui, il n’y a pas de question SdB: Mais vous seriez disposé bien sûr à débattre, SdB: Donc que les prêtres qu’ils ont ordonnés, sont j’imagine, de cette question ? validement ordonnés. AC: Oui, je crois que je suis toujours disponible. Je préfère AC: Oui, ce sont des ordinations vraiment valides et c’est écrire des articles parce que les questions des rites orientaux Mgr Lefebvre qui a vraiment sauvé le sacerdoce dans ce sont vraiment très compliquées.
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SdB: Monsieur l’Abbé nous allons faire quelque chose si gens qui combattent dans le bon combat. vous le voulez bien, nous avons des questions mais nous Patrick Gofmann: Le latin avec un accent américain plus n’allons pas pouvoir y répondre ce soir, car comme vous une touche d’accent suisse c’est délicieux. le dîtes ce sont des questions complexes. Je propose à nos auditeurs qui s’intéressent à ces questions, de m’écrire SdB: Merci Monsieur l’Abbé, à bientôt. leurs questions que je vous ferai parvenir aux Etats-Unis. ____________ Puis je vous ré-inviterai à cette antenne pour que vous puissiez répondre et approfondir cette question. [1] Il est possible d’écouter Radio Courtoisie sur internet à l’adresse AC: Oui, d’accord. suivante : http://www.tv- radio.com/player/mini.php?from=site&station=courtoisie&format=3&WM =1&RM=1&QT=0 SdB: Je vous remercie beaucoup Monsieur l’Abbé, et [2] Consultable sur : http://www.virgo-maria.org/page1.htm gardez-nous dans vos prières. [3] Sermon, Lille (France), 29 Août 1976. Consultable sur : AC: Merci pour votre patience avec mon français. http://www.virgo-maria.org/page6.htm Le rite de la [nouvelle] Messe est un rite bâtard, les sacrements sont des sacrements bâtards — nous ne savons plus s’il sont des sacrements qui donnent la grâce ou qui ne donnent pas la SdB: Votre français est parfait et puis vous savez en grâce… Les prêtres sortants des séminaires sont des prêtres bâtards.” temps de guerre on ne s’occupe pas trop de l’accent des
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